归元无二路，方便有多门

何为没看花时，吾心与花同归于寂？
没看花时，眼识就在看其他的，意识依眼识而判断——没看到花，否则，你怎么知道没看到花？所以此时，花和看花的心都未呈现（同归于寂）
何为看花时，与此花颜色一时明白起来？
看花时，眼识呈现花（具体容色形色），意识知道——这个是花，否则你怎么知道你看到的是花？

无心怎么识“花”？无心怎么识“未看到花”。（当然这个心，在唯识里分析，应该更具体更细致，我表达很粗泛）

以上这么理解，不知道对不对。大神们多指教。
细致分析，眼识未看到花，花未在眼识呈现，此时不能说有花，眼识看到花的形状颜色，意识判定是花

上段最后一句不要。
补充一点：
在花未现起的时候，花在哪里？不能说有，不能说无，（如果说花有，那就应该一直有，如果说花是无那就应该不存在，永远不现）
因缘和合就呈现，因缘不齐就无法呈现。
那么这个归于寂，应该是阿赖耶识的种子（呈现花的可能性）的意思。

建立此认知修行的话，可以体现为唯识的五重唯识观，
"相只是心识的幻变，先让心力离开相分，就是心不粘着任何的见相二分，
而心的主要成分回到自证分的层面上来，
见相二分便随起随灭，进而失去扭动力，进而能够以此主体的平静而入定，把六识的分别力都消融进去，
进而体会到比较纯碎的阿赖耶识的自明上来，
再观察人我的无明是怎么执阿赖耶识的明分为我的，
进而发现我执的虚假性，或进而以区分阿赖耶识和法性的窍诀，发现二元认知的虚假性。"
精彩！！！

24楼园起师兄分享的内容，我有个问题想请教一下：这些认知是什么在认知？意识还是阿赖耶识？

可以是意识，可以是意识和阿赖耶识的混合，也可以是阿赖耶识的自明

上述三种并非随口而说，修行中是可以区分出来的。包括大圆满大手印说意识——觉知——觉性，心的三种层面区分。大圆满的意识和明智，阿赖耶识和法性的区分，都是有实际的指引和可以落实的。但这些涉及密法，没法在论坛讨论，二来末学除了文字知见以外，也不懂这些了。

我认为这里并不牵涉任何密法的内容，因为这个阶段主要是观察和描述心的现象和状态，并没有涉及认识本性的问题。任何心识的运作都是以自明为基础的，这一点毋庸置疑，至于这种运行的状态是否能够浮现为意识的对境，则是根据是否有慧心所参与而决定的。慧心所的作用就是把心的自明描绘出最初的行相，然后由由细渐粗的意识而浮现为义总相与名言总相，就像一根线把散乱在阿赖耶大海中的珍珠串联起来形成各种各样的工艺品一样。如果没有慧心所的参与，则心识展现的当下自明而不自知，就像波浪涌现又融入大海一样，除了自现的能量再次蓄积起来之外，没有任何痕迹。

密宗的方式可以操作性地指引和体会到，区分开，偏实操性和修证性；显宗的话，就只能用唯识等方式来描述了，偏思维性和归纳性。

意识只是心其中一种作用，没办法证悟心体的全体。而且意识是基于我执出发，意根是末那，出来的都是二元性的认知，没法证悟无人我的不二的空性。

那问题又来了，法王说大圆满的初悟通常是总相性的，这又如何理解？

大牛哥，你可以手机版拉到最底下，切换为“电脑版”，这样编辑窗口就会很大了，方便编辑打字，但是由于电脑版在手机版显示，字会看起来小一点。

大牛哥，你说的“如果没有慧心所的参与，则心识展现的当下自明而不自知，就像波浪涌现又融入大海一样，除了自现的能量再次蓄积起来之外，没有任何痕迹。”我有疑问，这里的慧心所是指意识吗？

不全面，意识分别形成的概念认知，是觉知的其中一种。

本帖最后由 拆弹专家 于 2020-6-26 16:09 编辑

所谓的自明有两个层面，一是世俗谛中的心体，也就是唯识说的自证分~一种自明自证的本质。二是胜义谛所指的自明，因为远离了能所二元，所以称之为本觉或唯一明点。
世俗中的自明是一种远离粗大意识分别后的不分别自明，此时虽然任具有不同层度的细微作意，但暂时归在无分别识的范围。从体上来说，分别意识与所有无分别识都具有同样的体性，都是自明自证的一种现量。从意识角度的反体才区分出无分别识与分别识的。圆起师兄的讲到的六根识逐渐融摄在阿赖耶识的自明自证当中，其实就是粗大分别波动的心变得逐渐细微平静，而最平静的状态就是四禅的非想非非想定，但这时由于无法真正认识到自己本身（禅宗所说心的本来面目），所以以无明一直安住。
而在实修当中，不需要进入四禅，初禅以下而且不需要非常深的定力就可以体会到唯识世俗中说的“心体”是怎么回事，以这种体会的立场去看，一切皆为自明，那朵花是甚至连意识也是，其中是加入了直觉意识成份为主要出发的认知呢？还是处于阿赖耶识层面的心体自明？有一些区分，这里不方便大幅度讨论。以前索师讲过“让青色归于青色，蓝色归于蓝色”，也许同样适合对阿赖耶识的自明的这种层面作为描述。
同样的，心境一如有世俗谛和胜义谛的两种层面。以王阳明的体会，见境即见心，心就是境，境就是心，他持有的见地是阿赖耶识明性的立场~那朵花唯独也是一自明与自现，不是我们意识参与判断或以意识为能明立场而认知到的所明，而是自明！假如，再以自明的立场区分真与假，那么一切自明的相为假象，自明的无相就为真相，当然这里的无相是相对的！或者以自明的分别波动为虚假，而无分别不波动则为真实。以闻思的语言去描述名相就复杂了，而且都需要大家极成，但以修行的角度体会就根本没有太多啰嗦的余地，以中观的单空入手，思维安住反复，最后彻底抛弃思维。以大手印的实修窍诀，保持觉知的方法入手，就更加没啥好说了，下手就需要放弃意识判断，至于实际去修持，不容易但也不难，都是普通居士的身份就可以修持的。当心不再以粗大意识或直觉意识局限觉知的时候，花自香红的经验就可以产生，而且是一种非常普通的体会。这时不需要寂灭六根，甚至行住坐卧随时不丢失这种见地，体会到行亦禅动亦禅，语默动静体安然的世俗自明境界。如果进一步反观到自身本面就是觉性，不明白就是阿赖耶识。禅宗说知之一字，众妙之门，花现谁知？即便你用意识判断那朵花，但谁在判断？所以心现花心自知，不见花时的无花之寂灭心亦自知。非为意识判断对镜。

本帖最后由 拆弹专家 于 2020-6-26 16:10 编辑

是否加入了意识的思维判断这个层面很容易区分，但是否以直觉意识局限觉知形成的认知，就难一些~但明眼人当下能看出，假如双方都足够坦诚，通过禅宗的一些设问和方法可以豁破意识的藩篱而体会到心之自明。慈师也曾经说过，你在跑步到非常累的时候，因为没有气支撑意识分别，那时是个啥？但实际中去做不一定容易。俊烈一些，就像夹山被按入水中，或者水廖和尚马祖见面就一脚踏翻~那时那情那景那人~有八万四千种方法令我们趣入，关键我们不肯把脖子送出来~师父下不了刀~

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